评论列表

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    3000还是300???

    匿名 发表于  2011-07-22    支持你()    反对你()

  • 佳杰科技 M-Audio Profire 610 促销

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    楼下的喷子, 洗洗脑子 擦擦眼睛 看看帖子再喷

     这是哪个货发的文。。。。

    匿名 发表于  2011-07-22    支持你()    反对你()

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    qq:362683529  他手里有
    回复:谢谢。。。

    xiaojian8711 发表于  2011-07-22    支持你()    反对你()

  • iZotope - T-Pain

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    这个好想买啊~

    丁丁丁 发表于  2011-07-22    支持你()    反对你()

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    qq:362683529  他手里有

    e_t 发表于  2011-07-22    支持你()    反对你()

  • 基于 Zebra2 的免费 Zebralette 合成器插件

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    好极了!

    匿名 发表于  2011-07-21    支持你()    反对你()

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    一个防喷就600  散装的就敞亮的卖 能买这话筒的 都是明白人

    7069 发表于  2011-07-21    支持你()    反对你()

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    琴在北京  梨园

    无敌旋风小键 发表于  2011-07-21    支持你()    反对你()

  • Apogee Duet 2 苹果专用音频接口评测

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    认领21楼,回22楼,刚发一封邮件给你(邮件内容与以下内容一致,但时间比发帖时间略提前),下面是最后一回,以后就用邮件、QQ沟通,不在这里留言。

    带宽问题,这个是很难扯清楚的,
    1、通常来说,信号的有效带宽,是采样率的一半略少,如对于某些滤波器来说,44.1KHz采用率对应截止频率22.05Khz,很容易就会影响 15KHz-20KHz的频响曲线。但假如把采样率设置到96KHz、甚至192KHz,截止频率远高于20KHz,也就不会影响15KHz-20KHz 的频响曲线。
    2、有厂家直接设置20KHz的数字砖墙滤波,无论采用率是多少;
    3、有厂家,会让你选择数字滤波器,甚至可以网络下载更新;
    4、已经有DAC芯片,集成多个数字滤波器的程序,让开发者无需编写相关程序;对应的产品,你只要通过遥控器,就可以更换另外一种数字滤波器。目前已经有这类产品,这也是HIFI产品的趋势;
    5、很多产品宣传20Hz-40KHz的带宽,也宣称人耳可以感知20KHz以上的音频,其实是为了产品宣传而已,20KHz以上的信号对于人耳是没有意义的;
    6、数字滤波器的具体名称、参数、算法细节等等,很少厂家会公布,因为不同的数字滤波器,不单单影响频响曲线,还会影响相位,直接影响声音的质量,自我曝光未必是好事。

    1820M的声音和LYNX2的声音的区别,一方面是可能采用了不同的数字滤波器,另一方面是模拟电路的不同。其实LYNX2的功能比EMU的1820M 要强大,假如单纯比模拟输出来说哪个更好,是不够客观的。至于回放方面的设计,本来就是充满妥协的,若你用EMU所使用的滤波器,超高频会有衰减,但 THD很低;若你用LYNX的,频响很平直,但THD略高;模拟电路的设计也是如此。只能说两家的取向不一样,不能说哪家更好。

    匿名 发表于  2011-07-21    支持你()    反对你()

  • 怡生飞扬启动售后服务升级延保计划

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    继续编,一天一变,怎么说都是你们!怡生说话是用嘴的吗?????

    匿名 发表于  2011-07-21    支持你()    反对你()

  • 机器人演奏 Marilyn Manson 的 The Beautiful People

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    赞的一比。。。。。。

    silsien 发表于  2011-07-21    支持你()    反对你()

  • 佳杰科技 M-Audio Profire 610 促销

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    怡生公司就是一垃圾

    匿名 发表于  2011-07-21    支持你()    反对你()

  • Apogee Duet 2 苹果专用音频接口评测

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    哈哈认领20楼回19楼,

    咱们整个版聊了!有空发EMAIL吧,交个朋友,fxystudio@hotmail.com

    对于DAN LAVRY的理论我唯一心存疑惑的地方就在于假如用192KHZ并且加大BANDWIDTH的话是否波形要比BANDWIDTH限制在20KHZ的波形要更细一些,看来还是真有厂家认为不加低通滤波会好一些。但我记得加低通滤波器的原因就在于防止IMAGE对低频的干扰。我忘了具体这些技术名称是什么了,请赐教。我不是学电子工程的,只是对ADDA非常的感兴趣。

    恩,貌似我说错了,EMU的卡的声音和LYNX的声音的区别主要是模拟电路的不同造成的。你认为EMU的卡其实要比LYNX更客观吗?

     

    匿名 发表于  2011-07-21    支持你()    反对你()

  • Apogee Duet 2 苹果专用音频接口评测

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    认领19楼,回20楼,

    DA11,用AD1896做升频处理,然后输出到AD1955做解码。具体的升频频率,我不清楚,也没有去细究。个人认为,在解码器的技术应用方面,LAVRY和Benchmark都是不如APOGEE的。我推崇APOGEE的原因,不单单是在技术上,还有在策略上,把升频处理的决定权放在客户的数字信号源,而DAC就只是做DAC的应该要做的基本工作,这才是正确的取向。

    mini-ME的用料,不是什么特殊东西,都是大路货而已,一间厂家无法供货,可以找其它厂家。而且芯片、电容、电阻的通用性是很高的。所以,货源问题,只是借口而已。

    关于升频的频率,确实在同一种算法中,192KHz与96KHz的听感差不多。对于升频,不同厂家,会有不同的解释。普遍认为,升频是为了方便低通滤波器的设计,容易设计出性能优异的低通滤波器。个别厂家宣称,192KHz、384KHz会让声音的密度更高,甚至有厂家在384KHz解码后,取消了低通滤波器,因为384KHz的波形已经很完美(基本无毛刺,无需像其它产品需要通过低通滤波器滤除毛刺)。DAN LAVRY的文章,说出了一些道理,但未必全面。

    对于RMAA测试所的频响曲线,不一定都是平直的,不同的声卡有时甚至差别很大的,或许你没有仔细对比过。如1212M、1820M的,都是超高频略衰减 的,这是为了减少THD而选择使用某种数字滤波器算法的缘故。而像LYNX2,其频响曲线非常平直,但THD比1212M、1820略大,这是选择了与 EMU不一样的数字滤波器的缘故。另外,关于时钟jitter,假如你认真分析过PA测试,就不难知道,时钟的准确性对解码过程的影响,在模拟输出测试 中,最直观的体现是底噪,而不是THD等失真。所以,解码器的jitter,不是那么容易听出的;或者说,你听到的不同的解码器的声音差别,主要是来自数字信号处理、数字滤波器、DAC芯片、模拟电路,而不是jitter。

    音源的模拟输出频响曲线,即使只是微小的“凹凸”,听感也会是很明显的变化。即使只有0.5dB,假如这0.5dB是缓慢衰减,人耳是很难察觉的;假如是 0.5dB的缓慢上升,人耳会察觉;但即使是0.1dB的“凹凸”跳动,人耳是极度敏感的,甚至比0.5dB的缓慢上升更敏感。

    你提到的,把噪音能量分配到16KHz以上,就是采用类似升频的技术了。但你要注意以下几点:
    1、关于THD+N,有厂家只是标注1KHz的参数;APOGEE等厂家,惯例是标注20Hz-20KHz最好的数值;剩下的少数厂家,则会标注20Hz-20KHz最差的数值。
    2、THD+N,数值其实没有图形来的直观。假设产品标注的THD+N是115dB,你会选择一款含了1、2、3、4、5、6、7、8次谐波的产品,还是选择一款只含了1、2、3次谐波的产品?
    3、大部分产品的THD+N,在1KHz-5KHz的范围里是最好的,低频段和超高频段就明显差了不少。其实,很多DAC芯片的THD+N指标,也是如此。

    我曾经用protel 99se做过一些设计,对于电路板的布线还是有一定认识和经验的。LYNX2,是否是使用6层电路板,我不清楚,姑且当它是6层;作为PCI声卡,其电路 板的布线空间是很小的,要实现与1820M近似一样的功能,采用6层电路板,可以理解。但不见得,6层比4层要先进或着用料更好。另外,假如你有留意 EMU的布线风格,你会发现,他们很少采用大面积铺铜来做地或电源,而LYNX就不一样。基本上,一个厂家,一种风格;而小日本那种多个厂家同一种风格的做法,其实是来自同一个设计机构。设计思想的不一样,导致布线很不一样,其实不能说谁更好,谁不好。

    运放,对声音的影响是存在的,但远没有数字滤波器那么关键。而且,相对于运放,运放周边电路的设计比运放型号本身来的重要。LYNX2用的opa275, 比EMU用的JRC2608确实来的高档;运放数量方面,LYNX2也远比EMU多。我想说的,不是LYNX2的用料有多好,而是它与EMU的设计思路不 一样。1820M,明显是想用最简单的模拟输出电路来实现EMU所需要的指标;而LYNX2,则希望在模拟电路部分,营造他们需要的声音风格,如你所说的空间感大、毛刺小。从某个程度上说,1820M对模拟输出的“修改”程度,比LYNX2要小一些。

    至于你说的44.1KHz、48KHz、96KHz的跳动问题,我也遇到过;也曾遇到过RME的音频接口接mini-DAC无法识别频率的情况。这些情况,都不是jitter导致问题,而是设置问题。

    关于谐波失真,其实很少会出现只存在偶次谐波失真,而很少奇次谐波失真的情况,两种谐波失真往往是伴随的。胆机,就是偶次谐波失真较多一些;晶体管机的失 真,就奇次谐波多一些。另外,不见得人耳就不喜欢奇次谐波。但,无论是偶,还是奇,少量,会让人耳觉得声音细节更多;过多,则会使声音变得模糊。

    因不方面留QQ,还是在这里继续留言、讨论吧。

    匿名 发表于  2011-07-21    支持你()    反对你()

  • 飞来音电脑音乐技术教学启动

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    我向熊老师给的Email:xiongyingyinyue@tom.com 发信被退回

                              王凯平2011/0721

    王凯平 发表于  2011-07-21    支持你()    反对你()

  • 飞来音电脑音乐技术教学启动

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    我要上北京地区一对一课程,我的地址:北京 朝阳区 望京 华鼎世家  TEL;64743993/13311538756    Email:wang8114@yahoo.com.cn wangkaiping

    王凯平 发表于  2011-07-21    支持你()    反对你()

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    六号交响卡要吗    qq 540810564

     

    mao 发表于  2011-07-21    支持你()    反对你()

  • 音乐人利用 Google+ Hangouts 直播演出视频

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    audioleader@gmail.com,求老大,谢啦

    匿名 发表于  2011-07-21    支持你()    反对你()

  • Apogee Duet 2 苹果专用音频接口评测

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    认领17楼
    回19楼:
    我不太清楚DA11是用什么方法来做解码的。其实个人认为96足矣,192其实并不会提升音质;主要原因是读过DAN LAVRY的那篇著名的文章。而且,因为此文章也同时了解为什么外接时钟(包括BIG BEN)在理论上并不能让声音更加精确,事实上反而让部分设计没有那么精良的设备声音信号的失真更大。
    我明白你说的不愿意提供参数的原因,我其实也想过,毕竟他们本厂的2进2出还不包括话放的ADDA几乎是DUET2的价格的4倍,现在仍然在市场上。不过MINI ME停产的原因我记得不完全是这个原因,还有一个原因是里边部分配件已经找不到货源了。
    对于MUSIXBOY的频响曲线,我个人认为这里边应该有部分软件因素的存在。事实上几乎任何一个声卡用RMAA在PC上做频响测试出来的频响都几乎是用尺子画出来的直线,我不认为APOGEE会输在这上边。当然这只是我个人的看法而已,毕竟我对APOGEE公司还是有所偏爱吧。但是即便如此从频响上看,它的高频在10KHZ到20KHZ以内的偏差也远远小于0。5,我不认为这样的范围内人耳的听觉可以听出来太多的区别。事实上人耳最敏感的地方是在1到3KHZ。说道这里我想顺便提一下,有些极高端的DA指标其实并没有一些中高端的DA好,比如有些及其牛的DA的THD+N其实只有105DB,但是这些DA的听感要比THD+N115的DA要安静很多,原因就在于他们刻意在1到3KHZ那里的低噪和失真做得极低,而把噪音能量分配给16KHZ以上人耳并不敏感的地方,所以他们听起来更好一些,但指标却相对低很多。这是BOB KATZ在GEARSLUTZ里边提到过的。
    我认为EMU的问题并不是在于它的失真有多低。事实上高端ADDA的失真都非常的低。EMU的问题在于他们吧极为牛X的芯片放在了一个不是那么牛的模拟电路当中,廉价的模拟电路的品质被高端的ADDA芯片提升了;或者说高端的ADDA芯片被廉价的模拟电路拖后腿了。
    我并不是在说EMU有多么不好。我其实对我的EMU1820M的感情非常深,从04年一直用到现在,我对它的数字输入输出的多样性,以及它软件的灵活性一直都很喜欢,而且它的驱动还算比较稳定,我很少因为用这个卡而出任何问题。对于它的音质我一直都没有任何意见,直到有一天我听到了BENCHMARK的声音。
    EMU的模拟电路板是4个LAYER,而LYNX2的电路板是6个LAYER。而且LYNX用的OPAMP等等都要比EMU的高很多,这才是为什么EMU和LYNX用几乎一样的ADDA芯片而且指标都差不多但是LYNX的音质要好于EMU的原因。EMU的时钟电路要远远逊于LYNX。事实上当我把EMU通过数字方式连接到LYNX上的时候(EMU做MASTER),可以在LYNX的控制面板上看到EMU的采样率一直在44000。99和44001。04之间变换,这说明EMU的JITTER相当的大,起码要比LYNX的要大很多。所以最后听EMU的卡和LYNX对比的时候EMU的声场要窄,空间感很封闭,并且中频有些毛糙的感觉,虽然这些区别非常的细微。事实上在刚一听的时候几乎听不出来任何区别。
    RMAA的确是可以相对客观的体现出设备的一些参数,但我认为并不是完全客观的,因为在里边牵扯到的东西是在太多,RMAA只是管中窥豹。
    你提到的那种失真应该是偶次奇次谐波失真(even and odd harmonic distortion,我应该没有翻译错吧,如果错了的话请指正)。有意思的是我一直以为磁带机胆机是偶次谐波失真,结果在看一个视频的时候DAVE HILL(CRANE SONG的创立者和设计师)介绍磁带机是3次谐波失真,完全出乎我们的意料。
    说了这么多也不是跟您叫板或者抬杠,单纯就是把我自己的意见说出来而已,一起讨论。我仍然同意你的意见,RMAA的确是迈向主观和客观对比的第一步,也是很重要的一步。当然如果有条件的话就弄个AUDIO PRECISION来测量会准确很多。

    匿名 发表于  2011-07-21    支持你()    反对你()

  • 音乐人利用 Google+ Hangouts 直播演出视频

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    dengdeou83@yahoo.com.cn  求老大 谢老大
    回复:回复:发啦~

    musixboy 发表于  2011-07-21    支持你()    反对你()